tag:blogger.com,1999:blog-95391575683013096.post5194261677445582248..comments2023-07-01T05:32:44.479-03:00Comments on ...A vida é uma caixinha de surpresas que não obedece a geometria euclidiana...: Definições, vida e método científico...Sandihttp://www.blogger.com/profile/05726869221166083728noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-95391575683013096.post-14480632632758885652010-08-01T13:32:52.869-03:002010-08-01T13:32:52.869-03:00Obrigada pela contribuição pai... =)
Realmente, f...Obrigada pela contribuição pai... =)<br /><br />Realmente, filosofia é uma área muito escorregadia... é importante que ela se apoie sobre a ciência (e não o contrário)...<br /><br />bjinhusSandihttps://www.blogger.com/profile/05726869221166083728noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-95391575683013096.post-53796032542733315872010-07-31T18:54:46.008-03:002010-07-31T18:54:46.008-03:00Muito bem colocado, Sandinha. Já li muita coisa na...Muito bem colocado, Sandinha. Já li muita coisa na área da Filosofia da Ciência, incluindo textos muito elogiados e bem aceitos.<br /><br />Olhando superficialmente, esses "bons" textos parecem muito lúcidos e coerentes, citando inclusive exemplos concretos da pesquisa científica (muitas vezes, pseudocientífica). O que praticamente todos tinham em comum? Exemplos invertidos (os casos reais correspondentes tendiam a desmentir as conclusões), conceitos tecnicamente errados, destaque de coisas sem importância, omissão de coisas fundamentais... <br /><br />Em mais de uma ocasião, meus colegas físicos me apresentavam alguma dessas "gemas" como se fosse uma grande descoberta. Minha reação era: "dê uma olhada mais de perto nesses conceitos. Veja o exemplo X desse autor e compare com o que você sabe de Física. Não é exatamente o contrário do que ele está dizendo?" E era.<br /><br />Certa ocasião, tive um colega de grupo de pesquisa que não estava conseguindo lidar com algumas coisas da Teoria Quântica de Campos. Conversei com ele para descobrir a causa da dificuldade. Descobri: eram conceitos que ele aprendeu em livros sobre Filosofia da Ciência que eram incompatíveis com as leis físicas com as que estávamos lidando! Desmascarados aqueles conceitos, o problema desapareceu e os aspectos dos comportamentos dos sistemas nucleares que estávamos estudando começaram a parecer simples para ele.<br /><br />Uma vez resolvi contar a densidade de erros conceituais fáceis de verificar em textos de Filosofia da Ciência. Cheguei a achar mais de 10 por parágrafo! Mas, pra quem não confere o significado matemático do que o autor está dizendo, tudo parece muito certo, muito claro e de acordo com o cotidiano (não científico, naturalmente). Já mencionei que eram livros e artigos de autores famosos e respeitados?<br /><br />O problema parece sempre ser induzido por conceitos inconsistentes de ciência, como se fosse meramente uma área de atividade filosófica ou social, ignorando completamente o mecanismo que faz a ciência ter uma eficiência tão notável, que é a Matemática. Claro, se tomarmos exemplos das pseudociências (apresentadas como ciência mas que não fazem uso explícito de métodos matemáticos adequadamente), esses exemplos tendem a não se mostrar mais eficientes do que outras abordagens. Claro, é pseudociência, exemplo errado! As considerações tecidas nessa área quase sempre se aplicam à própria Filosofia da Ciência, mas dificilmente são válidas para a ciência em si.<br /><br />Nessa área, muita gente voltou a perseguir a própria cauda como se fazia antes de Galileu e pensa que isso é progresso filosófico.<br /><br />Moral da história: a Filosofia tem demonstrado constantemente que não tem condições de compreender (saber tudo sobre) a ciência, mas pode e deve aprender com ela e modificar-se de acordo com suas descobertas.E. Lutznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-95391575683013096.post-79905945579222152992010-07-29T11:12:12.503-03:002010-07-29T11:12:12.503-03:00Oi Eustáchio,
vou comentar um pouco sobre o trech...Oi Eustáchio,<br /><br />vou comentar um pouco sobre o trecho que li do livro...<br /><br />De maneira geral, as críticas que o autor coloca se aplicam muito bem à filosofia, mas não necessariamente ao método científico, que não depende da filosofia...<br />Começando pela própria lógica do cisne negro: quando nos baseamos em filosofia tendemos a entender as coisas de maneira intuitiva, e a nossa intuição foi construída de acordo com as nossas experiências, ultra-específicas, para as quais a idéia de um cisne negro pode não fazer o menor sentido. O que a humanidade descobriu, porém, foram métodos que previam cisnes negros teóricamente, e davam detalhes de como e onde poderíamos encontrá-los, além disso nos mostravam como esses cisnes se relacionavam com outros fenômenos aparentemente desconexos...a partir dessas informações eles poderiam ser verificados experimentalmente...<br /><br />Exemplos disso são os efeitos quânticos, os efeitos relativístivos, fenômenos como os buracos negros (previstos pela relatividade), a velocidade absoluta da luz, o BigBang...graças a essas metodologias temos toda a tecnologia que temos hoje. Mas é claro que não podemos prever todas as situações. Esse tipo de abordagem, porém, não é uma atitude neutra, que não faz diferença e não nos ajuda a melhorar o futuro. Ao contrário, ela nos faz desenvolver melhores estratégias e procurar a melhor maneira possível de lidar com situações mesmo imprevisíveis. <br /><br />Inclusive, no que diz respeito a escolha de estratégias aplicada a fenômenos sociais, algo bastante citado pelo autor (ao menos no trecho que li), existe uma metodologia de pesquisa que pode ser aplicada também a isso: a Teoria dos Jogos. Tenho planos de escrever um post sobre isso futuramente...<br /><br />O ponto é, existem fenômenos difíceis de prever, frente a essa situação temos, basicamente, duas escolhas: nos conformarmos com isso e seguirmos em frente sem pensar sobre isso, ou buscamos métodos que nos ajudem a entender como as coisas funcionam e que lá pelas tantas possam até nos fazer rever nossos conceitos sobre cisnes, doa a quem doer...<br />esses métodos podem não ser perfeitos, mas sem sombra de dúvida é o melhor que temos...e nada impede o aperfeiçoamento...Sandihttps://www.blogger.com/profile/05726869221166083728noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-95391575683013096.post-15036554037012808812010-07-29T01:55:48.948-03:002010-07-29T01:55:48.948-03:00Sugiro a leitura do livro "A lógica do Cisne ...Sugiro a leitura do livro "A lógica do Cisne Negro". Texto interessante que argumenta sobre a tal eficiência dos métodos científicos. Na verdade, argumenta contra essa eficiência.<br /><br />Confesso que o texto do livro organizou algumas idéias difusas que tinha sobre o assunto.<br /><br />Eu pessoalmente não defendo a abolição de tais métodos, mas me parece que existe uma super valorização do vem através dele e, ao mesmo tempo, uma sub valorização de descobertas oriundas do empirismo.<br /><br />Meus 2 cents.Eustáchiohttps://www.blogger.com/profile/13529716998510187111noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-95391575683013096.post-39385494268706246772010-07-28T23:08:11.048-03:002010-07-28T23:08:11.048-03:00Obrigada mãe... =)
bjinhusObrigada mãe... =)<br />bjinhusSandihttps://www.blogger.com/profile/05726869221166083728noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-95391575683013096.post-24839487469356601352010-07-28T22:55:23.274-03:002010-07-28T22:55:23.274-03:00Gostei muito Sandinha. Foram muito claras as tuas ...Gostei muito Sandinha. Foram muito claras as tuas explicações.<br /><br />BeijoAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/15505184010931724055noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-95391575683013096.post-2948365141238969332010-07-28T14:46:12.839-03:002010-07-28T14:46:12.839-03:00é verdade...usar o próprio umbigo com ponto de ref...é verdade...usar o próprio umbigo com ponto de referência pode ser problemático hehe<br />e isso acontece mais freqüêntemente quando usamos métodos baseados em filosofia do que em matemática... <br /><br />valeu maninha =)<br />bjinhusSandihttps://www.blogger.com/profile/05726869221166083728noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-95391575683013096.post-40289983900629718132010-07-28T14:11:41.984-03:002010-07-28T14:11:41.984-03:00É isso que eu quero dizer com se basear as idéias ...É isso que eu quero dizer com se basear as idéias em coisas externas a nós. Adorei o post. =*Lianahttps://www.blogger.com/profile/04459119338040007850noreply@blogger.com